主题：风险投资中国热，2006下半年VC投什么？
嘉宾： 陈友忠 智基创投股份有限公司 总经理暨合伙人
嘉宾主持： 倪正东 清科集团 创始人、CEO 兼总裁
主持人： 刘阳 网易科技
嘉宾介绍 视频回放
访谈实录：
主持人 : 大家好，今天是我们和清科合作的 “ 清科 -2006 年中国最具投资价值企业 50 强评选 ” 系列访谈的第一期，我们请来的嘉宾是智基创投总经理合伙人 陈友忠 先生，请陈总和我们网友打一个招呼。
陈友忠 : 各位网友好，我叫陈友忠，现在常驻上海，负责大陆这边的投资业务。
主持人 : 今天我们还有一位嘉宾是清科集团的创始人、总裁 倪正东 先生。
倪正东 : 各位网友大家好，我是清科集团的倪正东。
主持人 : 首先请倪总介绍一下清科 -2006 年中国最具投资价值企业 50 强评选这个活动。
倪正东 : 我们从现在开始到 10 月份要评选出 2006 年中国最具投资价值企业 50 强。我们为什么要办这个活动？因为大家现在看到很多媒体，包括网站、杂志、报纸上有很多关于中国市场新增了很多钱，去年 40 亿美元，今年上半年 20 亿美元，很多钱怎么找项目，清科办这么一个活动就是帮助投资商找到最有价值的企业，也是在今年的创业浪潮下，帮助好的企业尽快找到合适的投资商，这是我们的目的。当然我们这次活动也是清科在过去创办六年以来，我们新增加的一个准备再去创建的品牌，希望我们每年都会挑选出 50 家企业成为投资商关注的焦点，这也是我们一直在做的事情。
主持人 : 在倪总的介绍中各位网友可能也听到了，我们今天访谈主要是围绕下半年创业者怎么样更容易拿到钱，还有 VC 希望投入到什么领域。今天访谈大概一个小时时间，我今天主要是代各位网友给陈总和倪总一些提问，下面我将访谈主持人的接力棒交给倪总。
倪正东 : 那我就客串一下嘉宾主持。其实我们这个活动的特点不像我 98 、 99 年在清华办创业计划大赛的一样，那时候大家对商业计划不太熟悉，我们那时候更多是教一些人怎么写商业计划，怎么去做演示，怎么去介绍公司。现在这次我们是真刀真枪带着美元，像陈总新的基金也筹集完，这么多钱怎么找项目，陈总也是我们这次活动重要的评委，我们另外还有 29 位评委，都是创业投资界最顶尖的投资商，包括 IDG 两个最主要合伙人，包括红杉资本两个重要合伙人，还有新创的创业投资公司，像北极光，当然还有像鼎晖等主要在中国公司的主要负责人。
倪正东 : 那好，这个活动的介绍我想就到这里，陈总也是我们清科的老朋友，这么多年陈总也看到清科的发展，我们也看到，陈总 2000 年到中国，现在已经成为台湾到大陆创投的领军人物、代言人，那陈总经过这几年的实践你觉得什么样的企业在大陆来说是一个比较有投资价值的企业？
陈友忠：首先这过去六年多来也很荣幸参与到中国的风险投资产业的发展，这六年来智基创投在中国，从我自己一个人到现在有十几个人，也看到清科公司从原来三、四个人的小的创业公司，到目前变成中国整个风险投资产业，不管在资讯还是整个连接创业者和投资者服务上面是最具有代表性的企业。
陈友忠 : 刚才提到有关这五十强的选拔，我想有一点蛮重要的，刚才倪总用了一个真刀真枪，我想这是蛮重要的写照，因为在一个月前我到济南参加全国大学生创业竞赛的评审，过去几年都有参加这个评审活动，这基本上是一个学生社团的活动，这次 50 强的选拔不像一般的竞赛，这是真刀真枪的，由投资者进来当评审，针对中国环境找出有投资潜力的项目，我是蛮相信入选 50 强的新创项目，应该是很容易拿到风险投资真正的真金白银的，不会像一般的评选，只是个过程。
陈友忠 : 那谈到整个投资的重点的话，我个人是感觉到目前为止在中国的创业投资，可能不止中国，世界各国都是这个样子，我想 TMT ，就是一个广义的资讯产业，广义的 IT 产业还是未来整个创投最重要的关注点，因为中国三、四年来 20 多家公司到纳斯达克上市，更多公司海外上市，提供给创业者和投资者很好的财务回报和退出，我想中国 TMT 领域会继续吸引更多投资者的关注。这里面蛮重要的就是 TMT 有一个特性，就是资本的有效利用这上面是最大的，我想中国很多 TMT 和互联网公司到纳斯达克上市大概也就三、四年，四、五年的历史，几百万美金使公司造成几亿美金甚至近十亿美金的市值，我想这是一个对投资者最大回报的领域。我想这个领域以中国互联网人口的继续成长 ， 宽带提高，手机用户增加， 3G 应用，这里面会带来很多的创业机会，这个领域不管是下半年还是未来两、三年都将是最重要的领域。另外的领域除了 TMT 之外创投业朋友也在关注一些相关的投资机会。
倪正东：我们清科的研究也显示今年上半年 70% 的钱还是投在广义的 IT 领域，当然其中有一多半是在互联网，今年上半年是 7.72 亿美元的投资，我想 TMT 贡献最大，我们就 TMT ，你会觉得在哪些细分的市场目前来说，你是看得比较多的或者你最关注的？
陈友忠：从智基创投的观点我们再看 TMT 领域，我们可能分类上和清科公司的分类有点差别，就是清科公司这边是从互联网、电讯、半导体区分。而从我们的观点是从一个观念上的东西，就是说我们看中国的机会大概是有三个大的领域吧，一个是无线的，像手机、 PDA 这样的平台，透过运营商，无线通讯达到手机用户；另外就是 ADSL ，然后到互联网到 PC 这样的一个环境；再来的话可能就是 IPTV ，透过 TV 这样的一个环境。
陈友忠 : 中国的整个发展是三个平台一步步上来的，手机的发展是中国的一个特色，在世界上也有相当的产业地位。手机的应用，从短消息到 WAP 、 SMS 、 IVR 、 Java 等等到未来很多的机会，我想这已经证实了，包括中国有掌上灵通，有华友、空中网等四家已经在无线增值领域在纳斯达克上市，更不要说三、五十家被并购的。那这里面有两个大的发展方向继续提供更多的机会，一个方向是， 3G 的进来，带宽整个手机的功能改进会有更多的领域，包括社区、衣食住行的这种搜索的东西。另外一个方向是从 SP 到 CP ，因为大家除了关注服务提供以外到内容提供，这里的投资机会以前在 SP 有很多机会， CP 上现在会掌握更多的内容。
陈友忠 : 这里的投资机会，以前在 SP 有很多东西， CP 上现在会掌握更多的内容。
陈友忠：我想，线上游戏已经证实了，现在有三大公司，现代左城，网易还有盛大，这里面大家在赌的是下一个杀手级的应用在哪里。过去一年多的时间，一个是 P2P 这里面吸引了很多投资商的钱，另外像多媒体杂志的发送平台，还有就是这种线上的教育、学习等很多东西，这部分我想未来会继续有很大的发展空间。
陈友忠： IPTV 这块我认为还比较早一点，中国这种很多问题，三网合一、技术平台整个收费模式、价值链分工等等这里面还需要有一段路要走，这块还不是很清楚。
陈友忠：基本上我想无线的平台会继续提供很多的机会，宽带这部分会慢慢冒出来，大家也在看， IPTV 可能还要一、两年，两、三年的工夫。
倪正东：那我们再挖掘一下，可能很多网友关心的是再往下走，再分解一下，我们看一下互联网，我觉得大家可能说 2004 年底到 2005 年一直到现在我们叫“第二拨浪潮”或者 Web2.0 或者 Internet2.0 说得比较多，但是也有很多争议，有很多是全面否定，说 Web2.0 是要全军覆没，另外一种很乐观说千军万马要过这个桥，另外一种说 “ 剩 ” 者为王。我们清科过去支持、帮助过 Web2.0 公司融资，也是比较多的，我想听听陈总你怎么看？
陈友忠：我想 Web2.0 这个概念有点被用烂了，没有真正反映他的本质，我想在中国 Web2.0 更多的意义就是，在 Web1.0 更多的是概念，现在更具体的是把互联网的优势用到产业上来。我想 Web2.0 是更强调全民时代，使用者也是制造者、产生者，这个我想对互联网是很大的革命，那么新一代的互联网是如何把互联网的优势用到每一个不同的产业的应用上面来？那这个领域是海阔天空的，包括以前谈的互联网经常是没有收入基础和未来可以预测盈利的收入为基础的，现在新一代互联网的应用，在财务收入，在具体营运的基础上面，我想是已经证实，有机会走出一条路的。
陈友忠： Web2.0 这个时间点来看大家会稍微有一点保守了，这里面有几个观点，第一个就是过去所投的 Web2.0 项目经过一年多的运作，烧了一些钱，公司在扩张，业务在扩大，这里面检讨起来公司是不是真正建立了一些基础，包括财务、团队、业务模式、收入模式是不是已经比以前更好？另外检验这个最好的方式就是如果一个公司烧了三百万、五百万，经过一年的工夫，他在做融资的时候，估值会不会比以前高？
陈友忠：我想这是一个很具体的检验标准，现在很多 Web2.0 的公司在面临这样一个艰难的阶段。
陈友忠：很多新的 Web2.0 的公司又要上来，我想这里面有一个问题就是到底哪一家 Web2.0 的公司能站到领导产业的地位上来。能够真正走出自己的一条路来，这个是大家慢慢打的一个问号。
陈友忠：之前在清科年中论坛里面周鸿毅提到一个观点我也蛮同意的。他说 Web2.0 主要服务的项目，实际上是 Web1.0 大脑里的小部分业务。像 Blog, 其实就是 default 了的一种服务，但是以 Blog 这样一个位未经证实业务模式、收入模式的服务，作为公司生死存亡的主流业务，如果 web1.0 的大老们能做得更扎实的话，小的公司未来会不会有更多的机会，这是所有 Web2.0 公司要面临现实的一种考虑。
倪正东：我有一个观点不管叫 Web2.0 还是叫什么，他在改变我们的生活，我周围的朋友要么在 MSN 的 Spaces 上写 Blog 或者用 P2P Streaming 下载音乐或者是用百合或者什么其他的网站做 Dating ，有很多应用在进行之中，但是至于它的盈利的情况我觉得可能需要耐心，就像当年 2000 年、 2001 年第一拨互联网一样，他的投资者应该给他们被投资的企业，这些 Web2.0 企业更多的时间。
倪正东：从另外一个方面我们也要小心，特别是在这个时候再做 Web2.0 的公司要小心，因为中国更多的公司都是 Copy 的模式，都在做 My Space, 我个人看到有 50 家公司做 My Space 的公司，其实我们觉得很多公司在美国是很好的，在中国也有市场的机会，但是作为中国的创业者来说或者中国互联网的创业者来说我有一点建议就是大家能不能做一些独特的东西，不要老做别人做过的东西。
倪正东：那些是小 Case ，以后大家玩点自己独特的东西，变成独行侠，这样才是有价的，否则大家看到每一个公司可能有十万、二十万、一百万、两百万的用户，再过一两年市场不好的时候，因为市场总有高潮和低潮，有好的时候有不好的时候，到那时候就有可能是横尸遍野，但是我想还是会有一些公司，站得住的，我想总是长江后浪推前浪，我觉得机会还是有很多的。这是我刚才接着陈总话题讨论的。
主持人说：那我问一下以两位和 Web2.0 公司接触的话，你们有没有发现 Web2.0 公司的盈利模式上是不是和传统互联网公司有区别的地方？好比跳出了无线和广告的圈子？
陈友忠：现在蛮担忧的一点就是说所谓 Web2.0 公司的收入，基本上可以说绝大部分的 Web2.0 公司收入三大块，第一块当然是广告，如果我有五、六百万的用户的话，像 Web1.0 一样有是很大一块收入的，尤其是在线广告；第二个是无线增值，这些人需要短消息或者各种东西；第三个就是网上虚拟的东西，不管是服务还是物品。这三块比较担忧的一点就是这三块好像绝大部分是靠第二块在撑场面，那这个跟他整个 Web2.0 打的主营业务好像有点不相关的，尤其最近不管信息产业部还是运营商这边在打压，好像要让整个收入都下来，这对这些公司本来冲冲场面的财务数字还不错，但是这一点也是蛮辛苦的。我感觉如果回答你的问题在收入模式上是没有真正走出他本来 Web2.0 主营业务的独特的收费模式。
倪正东：我想 Web2.0 的收入模式，刚才陈总也说了就这几种模式，但几个方面，现在如果看我们传统很多 IT 杂志或者媒体广告都已经搬到网上了，因为他们看到在往下走，而互联网在往上走，这个也看得到，但是我们现在预测的三种模式其实，并不是 04 、 05 年的预测，但是实际上都很难实现，就是现实的问题，但是我们要看上一拨浪潮，当年网易、新浪在他们创造自己公司的时候，他们没想到无线增值服务变成主要收入之一，他们也没想到游戏会成为他们的主要收入。 1999 年，我们和丁磊交流的时候也还没有成为他的收入，那时候也只是讲广告。
倪正东：所以我觉得任何新的模式，新生的事物要有耐心，我觉得就是任何一个市场也需要秋风把落叶扫掉一片才有一些公司能够真正生存下来，这是 Web2.0 需要经历的事情，不经过一拨浪潮大家都是一样的，很难有人突围成功，那迟早会有一天。
主持人说：那看 2.0 网站的时候他的用户数量在你们的价值评估考评里面占一个什么样的地位？
倪正东：我想用户数量这点里看用户的品质可能会很多数量甚至 Alxa 排名，我想中国一些公司名誉不太好，经常有一些公司被拿掉 , 说你里面做假了，所以要看你做哪方面的 Web2.0 ，号称不管 50 万还是 300 万，看你这些用户是不是和你主营业务相关的，是卡在一起的，不是一窝蜂上来两下子又下去了，我想这是最重要的，当然这个品质如果是不错的话，这是很重要的，因为至少你证实你所要做的业务有这些人愿意上来，不管是透过什么方式进到这里，有一个机会会在这里待着，这对公司的价值是有帮助的。
倪正东：我想有些用户的价值是不一样的，有些网站只是靠图片吸引用户，那个价值和其他一些公司真的是不一样的，就好比举一个例子， MSN 的每个用户的价值是很高的，大家每天都在用，很多朋友也在用，这样看的话某一个用户有 MSN 多少用户，或者只是看图片有多少访问这个价值是很高的。但是从投资方角度看，我们还是看他 alxa 持续的排名，因为没办法，没其他的可以看只有看这个。当然也要看每个页面的访问次数，这些我们都要看。还有另外就是支持用户，包括他活跃的用户的数量、比例。
倪正东：好，刚才其实和陈总讨论到 Web2.0 的事情，我们现在看另外一个细分的市场，就是我们所说的无线领域，无线领域可能就是大家都说的 3G ，大家都说很多新的机会，但是我们不知道现在这个市场究竟如何，就我个人观察来看，现在，有些说 Free WAP 、视频流媒体会有一些东西。因为陈总的 IDtech 也投了蜂网，也是国内最重要的手机的流媒体提供商，我想听听陈总你觉得在无线领域特别是在 Free WAP 手机流媒体方面，怎么看这个市场？
陈友忠：像我刚才提过的在无线增值服务领域在可预见的未来还是会给投资者和创业者一些很多机会，也会带来一些不错的回报。这里大家应该关心的是政策风险，包括 MIR 还有运营商对整个产业纪律的整顿，这里面对整个营运的收入有相当大的影响。
陈友忠：另外讲到 3G 、流媒体，这里面就有点脱离电讯增值服务的性质，进到媒体，那媒体在中国，我相信这里面牵扯到执照、监管等问题，我想整个未来的发展会更复杂，不是单纯一个小项目靠着技术上的突破，吸引一些人，有一些收入就能够上市。这里面进到媒体领域，会进入很多其他的东西，这个东西我想随着 3G ，当然哪时候 3G 牌照出来大家还不知道，有人说是年度之交可能牌照会下来，这里面对很多无线增值提供商来讲的话是一个很大的机会，但是运营环境是更复杂了。
倪正东：刚才我们又谈到互联网，谈到无线，现在来看 IC ，我想你们也有很多 IC 设计公司，其实去年 IDtech 投 IC 的公司相对是比较少的，但是今天看我们的统计数字 IC 又开始增加了一些，那陈总你怎么看呢？为什么会有这么多人开始转而投 IC 呢？
陈友忠：这里大概两个因素，一个是主动的动作，每个投资公司在基金成立的时候大概都会定位他的一些投资重点，
陈友忠：当然这些互联网、无线增值、宽带应用、内容提供这个领域大家看得很清楚，在中国做投资我想少不掉这块，这里面已经证实有不错的投资机会。
陈友忠：另外一块，中国是一个世界的工厂，那这里面生产、制造了这么多大量的畅销全球，甚至说占到一大半以上的市场，不管是电讯、电脑、各种家电任何产品，这里面很多不管里面的芯片还是重要的核心零部件都要进口，这里面提供了蛮大的创业机会给中国创业者和投资者，如果我们用一个 “ 进口取代 ” 这样的观点来看的话，里面的一些东西为什么一定要进口？这里面本土的创业者为什么不能多做这样的项目？比较好的价格、比较快的传播，能够提供给这些系统的制造商来使用，那这个领域我想尤其是现在这种手机的芯片，现在和这些平板电视等所有电子产品里面的零部件和芯片是中国很大的投资机会。
陈友忠： 当然这块的话有一个比较不同的就是这里面稍微有一点点技术，我想刚刚倪总也提到中国很多项目大多都是 Copy ，就是把美国的模式拿过来，在中国国内这个环境里面把他做得好，这里面是有成功的机会，看起来也比较简单，但是比如拿芯片设计来说，这里面牵扯到一些核心技术，现在看到很多海归，在海外名校念书，在国外大厂做过事，本身几年下来，累计了技术上的一些东西，回到国内创业。
陈友忠：我想，这里面对投资者的挑战就是：如何看到未来产业的动向。这些创业者在投资决定之后创业者的技术是真正能够开发出想要开发的芯片，开发出想要做的零部件，这里面可能就比像一般互联网本土增值服务，在技术层面的要求要稍微高一点，所以现在我想也有很多国内创投公司在这方面开始在着力在做。尤其国外来的几个大的 VC 我想在这上面他们都有相当的布局，这对中国来讲也是蛮好的事情，而且跨太平洋，两方的合作，把美国不错的技术引进来，用进口取代的观点去做出本土制造和服务的芯片给本土的系统服务和制造商这也是蛮有机会的。
倪正东：我不知道因为现代中国投资家有一个说法说大家钱太多，竞争太激烈，比如北京竞争太激烈了，上海竞争太激烈了，我们可能要上山下乡，我们要去农村，我们要去偏远的地方，二级城市、三级城市，甚至是小县城，陈总你们有没有什么想法，你们是不是也会跑跑黑龙江、内蒙什么地方呢？
陈友忠：这是一个大的问题，一方面大家在抱怨中国太集中，就是北京、上海，上海是长江三角洲，北京是津京地区，南部就是珠江三角洲，把中国创投的钱都吸收进来，大家都集中在这里。我想这个问题是一个社会发展的必然，就是发达地区这边就是资源更丰富，创业者、投资者集中在这儿，到最后历史证明好的投资机会提供给投资者和创业者最大的财务回报把他们全部集中在这儿，这是一个现象，大概很难改变。
陈友忠：那现在问题就是说在这个时间点上，因为整个投资环境就是有点过热，有点竞争，所以两个大的发展，一个是投资领域的多元化，一个是投资地域的多元化，那投资地域的多元化要往二线城市走，不光是三大块，不管是到武汉、西安、成都、大连，慢慢这里面也会带出一些投资的机会。
陈友忠：我也晓得，不少投资界的朋友也慢慢往这边在跑，我甚至听说 IDG 就有专人负责浙江省的投资，整天在杭州、绍兴、宁波这些地方跑，我想这里面还要看公司的人力资源，如果人力不够的话很难分散到二线都市，更不要讲新疆、西藏这些地方了。
倪正东：是，我想中国是一个最大的发展中国家，机会到处都是，从行业看不尽在 TMT ，这个比较迷信的行业，每天都是什么互联网的英雄，每个人都成了名人，其实在教育、医疗器械，在人员、环保等等方面都有很多机会，我觉得 VC 在这方面也是舍得花钱，一投就是一千万美元，两千万美元，三千万美元甚至两个亿美元也是可以投的。
倪正东：我想这些机会也是我们值得去关注的领域，当然从地方上来看，我们刚才讲了其实北京、上海、深圳这些地方竞争太多了，其实在浙江很多地方都有很好的企业，甚至在湖南、湖北很多地方都有这样的企业。
倪正东：我有时候想一个人从头到脚，你都可以发现他的一些商业价值，从头发，你会看到什么 101 或者其他的，慢慢的这些可能是一些品牌；从眼镜，可能宝岛或者什么眼镜店，还有脸上的化妆品；从衣服，衬衣有国际品牌；手表有国际品牌，但是可能没有中国品牌，鞋有中国品牌、国际品牌，裤子也有品牌，皮带，很多地方，随便想想我们吃的东西，美国多少做饮食的公司上市，像麦当劳、肯德基，很多公司，中国都没有品牌，所以说我觉得在传统行业一定会出现很多中国自己的品牌，他会成为上市公司，成为公众公司成为代表中国形象的品牌，这里面都是机会。
倪正东：换个角度我们反问，中国很快承办 2008 奥运会了，中国有几个体育的品牌，李宁是一个，被鼎辉投过，还有运动一百专门卖体育用品的，被兰馨投过，还会有其他的吗？我觉得肯定还会有其他的，这里面都是机会，风险投资不仅在中国是这样，在美国也是这样，迷信的互联网只是一部分，很多成功的企业家都是投资在传统的领域，看上去很土，但是确实是有商业价值的企业。
倪正东：所以这些无论是我们的投资商也好，还是我们网友也好，还是我们创业者也好，都应该值得关注的。
主持人说：刚才说到投资地域的问题，还有一个投资阶段的，我看 IDtech 投的是中后期这段是吗？
嘉宾说：陈友忠：不是，我们更多的是投资早期项目。
主持人说：那为什么会选择投资这个阶段的企业呢？
陈友忠：我想每个公司都有自己的定位吧，很多公司认为他在早期利润比较大，可能他的切入点能发挥他的强点，有的公司是在中后期能发挥一些功能，投资银行是 Pre-IPO, 这里面我想不同的公司有不同的定位。这里面也带出一个题目，就是在目前竞争稍微比较激烈的投资环境里面，我感觉到比较多的公司投资期稍微往前挪一点点，因为中后期的竞争是最激烈的嘛，新的投资者进中国中后期掌握性是比较好的，但是早期这边风险的拿捏和掌握性方面是比较有挑战的，现在有蛮多的公司在往前期挪。
陈友忠：这里面有一个比较好的观察。我们讲一个企业的创办，从最早天使投资到风险投资进来第二期、第三期到 IPO 等六、七千万的股民都是你的投资者，你的股东，那中国在这样一个创投的过程里面 , 到目前为止比较缺少的是一个孵化期，就是没有一个很有效能够发挥功能的，像国外孵化期的这个阶段的投资行为。
嘉宾说：第二个缺的就是投资人，这方面比较少，但是最近我感觉在改善，整个投资环境在改善，比较虚弱的这两段已经有改善了，包括天使投资人这里，因为这需要一个时间的过程，需要良性循环，一个创业者经过风险投资的支持，成功之后他可能转身有机会来担任天使投资人，这部分我想更多专业的天使投资人已经慢慢在形成，还不够形成一个大群体，但是至少已经有一些动作上来了，这里面对风险投资公司投比较早期一点，甚至说在某些项目上面，一方面接受天使投资者的投资，还是说跟投资人参股一点点更早种子期的投资，我想这个东西现在已经慢慢看得到了，我想这是一个好的发展。
倪正东：是，而且其实资金一旦形成，可能有一些知名的天使投资人出现，像周鸿毅。我们清科做很多研究和统计，但是我们在统计里面都没有统计天使投资人投多少钱，实际上他们是占了很大的比例，因为现在很多公司都是成功的企业家、创业者或者亲戚朋友投这些钱到这些公司的，其实这是真正支持中国原始的技术创新、商业模式创新的第一笔钱，所以那笔钱的价值是很大的，所以这也形成了一个群体。
倪正东：当然我们清科 , 今年也是顺应这种潮流，我们去年就计划做一些事情，今年我们成立了中国天使一期基金 -China Angel Fund Ⅰ，我们这个基金也是专门支持一些只需要十万美元、 20 万美元， 30 万美元， 50 万美元的早期创业公司，帮他们正式向 VC 融资之前帮助、支持他们发展。如果，网友有好的 Deal ，他们有好的团队或者一个好的商业计划也可以和我们这边联系，我们可以看看有什么方式可以给你们协助。
陈友忠：我想由于天使投资的一个观点很重要的，当然这个角色一方面像周鸿毅 - 最专业的互联网的天使投资人，他在这上面，是从正面上把天使投资的风气鼓动起来，这里面有很大的贡献，除了个人之外，我想团体的贡献，这个是蛮重要的，另外像朱敏他有一个天使投资基金。另外方兴东他也希望把互联网实验室盘活起来，做成中国天使投资人的一个平台，上个礼拜朱敏在杭州弄了一届中国民间天使投资人大会，绝大多数是创业者，但是里面也有天使投资人，我想这在中国早期阶段贡献也是蛮大的。
主持人说：那现在可能有的小规模的，就两、三个人，就需要十万人民币，是不是就可以找天使投资人参与这个项目？
陈友忠：这个是有机会的，包括我们现在做的目标是 1.250 亿万，这里面我们也取得我们有限合伙人的同意，不超过 5% 的可以作为早期种子投资金，我们准备了 600 万美金做类似天使投资人的投资，但是以我们的人力很难做这些项目，我们希望像跟天使投资公司和天使投资人有合作的机会，如果哪一个天使投资人看这个项目不错，他可以掏 20 万美金，我们掏 30 万美金，一共 50 万美金我想这对天使投资人也是不错的。
倪正东：我想回到我们今天的访问，其实对每个创业者来说，每年都有他高兴得事情，我想对投资人也是一样，每个人都会有高兴的事，也有一些忧的事情，你今年最大的高兴的事是什么？
陈友忠：风险投资就像打仗一样，补给上不来就很难，所以募资成功是我们阶段性的工作，另外可能就是团队吧，团队更完整， 6 个合伙人， 4 个 VP 整个团队更完整，好像 ……
倪正东：可以开战了？
陈友忠：对，现在可以冲锋了，这是每家公司都很类似的过程。
主持人说：那做了这么多项目哪个项目是您做了以后最兴奋得事情呢？
陈友忠：我想在中国的创投公司每家都有两、三个项目可以吹吹牛，这个其实不重要，人家说一将功成万骨枯，有几个在台上的，台下可能死了很多，这些惨痛的经验是更深刻的，做创投你没有后悔，如果没有后悔可能不是做创投的。后悔有两个部分，一个是你不该投投了很后悔；那你该投的没投也很后悔，这每家公司都可以列出几个。
倪正东：回过头我们看创业公司有成长的烦恼，那你在大陆做了这么多年的投资，当然有好事，有新的基金，团队也很强了，但是现在又来到了一个战国时代，五代十国，这么多高手在这个市场，你的痛苦是什么？你有哪些烦恼？你的挑战是什么？
陈友忠：我想过去五、六年基本上就是中国的全运会，现在红杉中国、 Redpoint 、 GGV 也是经常在这边跑，很多朋友都在，所以我想现在中国的创投环境是一个奥运会的环境，现在我想大家担心的本来在全运会还蛮不错，都有冠亚季军能领一些什么奖，包括清科给我们颁的的奖，但是未来能不能领这个奖，能被承认在真正这些跨国的大的创投公司进来，中国的投资者在这么一个环境在奥运会比赛的状况之下，是不是还能够真正在前面被尊敬，能够有一个不错回报的投资公司，我想这是一个最大的检验吧。
倪正东：是，你还希望多拿几个奥运会的金牌、银牌，铜牌也不错。
陈友忠：对，希望刚刚你谈的整个投资比较多元化，体现在一个是投资的领域、地域和阶段，那在投资领域上面你刚才提到衣食住行各方面是一个中国的很大的机会。另外有两个东西投资界朋友比较关心的，我想一个是叫生化科技，但是实际上并不是，就是医疗器械这个领域，我想目前就是医疗器械和服务，这个领域现在还是蛮热的，我想这个也是一个很大的机会，尤其中国，这么多人，在这上面一直都不太好，这种医疗体系、服务这些大家蛮关心的，这个未来是蛮大的一个机会，尤其像美国比较大的创投公司在募集基金的时候大概一般都是一半一半。
陈友忠：我弄一个 6 亿美金的创投基金的话，可能 3 亿是投 IT 的，另外是投技术方面的，但是中国没有真正这种核心技术的东西，这也会代表一个很大的项目源。
嘉宾说：第二个领域的话可能是在这种环境保护，这种领域也是有蛮多的机会，这也是大家蛮关心的。
倪正东：我觉得是这样，我们有时候看这个市场需要往后看，为什么？因为过去发生的事情可能会重复发生，这是我们要看的。第二个我们要往前看，就是我们有一些新的东西，就是非 TMT 的东西，所以我们从 2000 年到现在，我们在纳斯达克形成了一个中国的板块，互联网公司，无线的公司已经有一个板块了。有那么多公司，我想未来的三年五年我们会看到有很多中国的新一拨和医疗、医药相关的一些企业在那里上市，会形成新的板块，我觉得这是一个新的机会。
倪正东：另外我不知道是在纳斯达克还是在其他的市场，会有一些像教育、有品牌的消费产品公司上市，我觉得这是未来会出现的。
陈友忠：对，我想这是一个好的观点，就是说多元化可能不仅仅体现在投资上面的多元化、领域、地域等阶段，另外就是退出的多元化，刚才倪总也提到在纳斯达克互联网、无线增值都有中国的板块，随着投资领域的多元化也会出现中国的领域， IPO 的多元化可能是中国未来两、三年大家有机会看得到的，我想现在这个时间点，伦敦、东京、新加坡、香港等四个大板块在中国是拼全力，这里面除了纳斯达克之外，在 IPO 方面是另外一个多元化，未来像品牌这种特许方面公司的上市，可能不见得适合纳斯达克，可能或许是香港。
陈友忠：比如像日本可能在无线增值这里面是蛮熟悉的，或许这方面无线增值的东西纳斯达克已经有四家不用再去那边挤，像日本可以分流一些，所以在 IPO 市场的多元化方面应该是未来蛮重要的一个方向。
主持人说：两位能不能预测一下如果只选一个行业的话，下一个突然起来会特别火的行业是什么？像之前的家电后来到了 IT 再到手机、互联网，还有房产、汽车还有互联网公司还有网络游戏等等。那您觉得下面会比较火的行业是什么行业？
倪正东：我觉得不能说某一个行业，但是有几个行业我觉得是会起来的，第一个教育行业我觉得会有很多机会，包括一些潜在的上市，这个我不用提名字大家都知道。第二点就是整个医疗行业会飞起来。第三个像我们把人员、环保统称为环境人员方面，我觉得会有一些。第四块就是消费链的一些品牌的产品。
倪正东：但是我觉得今年可能从感觉来看我觉得这几个方面都会有很大的突破。
陈友忠：倪总已经作了结论，这四块我想是未来都会跳上来的。
倪正东：但是从整个来看，我们还是觉得 TMT 老大的位置是很难撼动的，因为他毕竟是大家全民都参与的，手机、全民都参与互联网的。
嘉宾说：这些方面他还是最大的市场。
陈友忠： TMT 还是最大的主流，刚才提到的四个是最大的分流。
主持人说：那刚才提到了上市的问题，那萨班斯法案对未来的投资人投资和退出有没有影响呢？
陈友忠：我想这也是促使中国的投资到纳斯达克之外的市场上市，整个维护、监管每年超过几百万美金，比如像百度、 Focus Media 等这些十几亿以上的公司，到那边可能可以，一年花个一、两百万做这些是很好的，如果他不是那么大的盘子，花的是有点太重了，这里面像伦敦、东京、香港新、加坡这些板块到中国来找机会，这里面是有相关的。
倪正东：我是同意陈总的观点，我觉得中国企业现在很有意思的是，中国关注不仅是 VC 、 PE 到中国投资，现在是全球各个活跃资本市场都关注中国，是全球的最好的审计所、律师事务所等都在关注中国，很幸运的一点就是中国在这方面是很开放的国家。我去日本、法国最主要的还是他们国家的投资商和机构，在中国真的是在办创投的奥运会，所以说这个市场挺有意思。当然最大的受益者还是我们这些创业者，这些企业家，还是我们的国家。因为这么多钱进来的话，支持那么多企业，带来这么多就业机会，有大量的税收都留在国内，对整个中国的发展是对整个中国的发展是有很大的推动作用。
陈友忠：提到这一点我想谈到中国创投的国际化，可能在世界各地中国的创投是最国际化的地方。刚才我们在谈外资创投、两头在外，一般是从负面的观点在看，为什么是海外上市啊？
陈友忠：为什么让海外的人把钱赚走，但是从另外一个角度看的话，中国创投的几个特性：一个是说是用国际的资本来投资；第二个是国际的创投公司，中国的经验管理者；第三个是中国的新创项目、中国的创业者。这三个不太一样，像美国整个美国创投业，管理者、投资者、创业者都是美国人。中国是不太一样的，如果从比较正面的角度看，我们是用全球的基金来支持中国的新创项目，然后又回到国际市场融资，进一步在扩大，包括像网易这样，扩大经营规模，扩大机会，这并不完全是负面说明。
倪正东：那陈总你会觉得刚才讲的市场有好的时候，有不好的时候，那你对未来的半年或者是 2006 下半年和 2007 年有一个什么样的大局上的预测？另外你对创业者在浪潮中间有什么建议？
陈友忠：最近我喜欢用软着陆这个观点和一些朋友沟通整个投资环境的变化。在 98 、 99 、 2000 年整个投资大起， 2000 年的时候整个掉下来，从天堂掉到地狱，最后到 03 年底才慢慢恢复上来，那中国创投产业经过几年发展已经成熟到一定程度，在市场整个垮掉之前大家已经开始主动有一些作为，包括把整个投资领域、地域、阶段各方面慢慢扩大，然后整个开始，包括像 Web2.0 这些过热的地方稍微避免一下，采取一些软着陆的作为，慢慢主动应对可能的市场的巨变。
陈友忠：这是中国整个创投行业成熟的一个很重要的象征，那我认为我对中国创投的目前有点过热的这些我是不担心的，很多人进来也是好的，大家多投点钱，付点学费，学点经验，对整个产业的发展，我认为是蛮有机会的。
倪正东：好，我觉得陈总说得很好，软着陆，我们这些投资家、投资公司一道在新的高潮下，我们如何把市场的“热 ” 控制在一定范围之内，我们会比上次更加理性、更有信心、更有实力。
主持人说：现在投资确实是在变热，但是我们感觉 TMT 全球都有变冷的特点，英特尔、惠普都在开源节流，国际上很多大公司都在做这些事情，还有就这两天国内有一个网站也关门了，您怎么看这个现象呢？是不是 TMT 也是有变冷的趋势在里面呢？
陈友忠：我想从创投的观点，在中国的这个领域好像还看不到所谓的变冷，好像说这个热不是全面的热，这里面可能有一些地方大家稍微有一些调整，稍微降点温，有些地方大家看到有更好的机会，稍微往那边更关注一点，我想这里面是一个内部在一个成熟环境之下的主动的调整，大概就是说回到软着陆的话题吧，我想这应该不是太大的问题。
倪正东：打一个比喻，我们经常去比如张家界或者什么地方，我们看到旅游的人还是挺多的，因为张家界毕竟风景不错，但是在周围有的地方突然一下开了 100 个餐厅，而且是同质化的，他们会觉得人会很多，但是最后很多餐馆都要关业。为什么互联网的一些公司要关掉，就是同质化的公司太多了。这些钱可以支持这么多企业，但是不是所有企业都会变大，有些公司是没有准备好的，他自然而然被这个浪淘走，有些是很自然的事情。
主持人说：那我还有一个问题，回到 50 强评选上面来，清科评选出来的 50 强，或者是在评选 50 强的过程中，你会怎么样投资这些企业或者有没有计划投资他所评选出的企业呢？
陈友忠：我想清科办的 50 强，是一个真刀真枪真金白银的过程，那对创投公司来讲，等于是在找到好项目的来源上面清科是帮了一些忙，这边经过大浪淘沙，挑出这么 50 家，那这 50 家对投资公司来讲中国有太多的钱找不到出路，这里面我想是提供了一个很好的项目源，当然经过评审评定的第一家或者最好的公司不见得每家公司都要投，每家要评定一个标准，但至少在项目源上是有一个筛选的过程，对投资公司来讲这是一个蛮好的事情。
倪正东：对，我举一个例子，其实我们昨天晚上我收到一个邮件，他提供的全是他列的投资公司。我们就说这是我们 50 强的侯选公司，那你可以想象我们 50 强的侯选公司的质量，在开始我就讲这 50 强和八、九年前在清华办创投大赛不一样，那是教育目的，但是这个是真的要帮助投资家挖掘这些企业。
陈友忠：我再补充一点，清科六年多来办的年中、年度论坛，包括四月份到硅谷办会，我没有一次缺席，我想整个创投产业在刚开始的阶段，任何活动只要有助于优化改善这样的环境，我想大家都应该尽量参与，这 50 最佳创业企业的评选我想这也是教育优化整个投资环境的一个过程，我想大家应该尽量帮忙。
主持人说：好，两位给我们简单一下今天的观点吧。
陈友忠：我很高兴有机会和网友探讨中国创投环境的现状、未来，大家可能的一些调整。那在中国创投这边混了六年，当然还在这，所以这里面我想有更大、更高的预期，对未来整个创投，更融入到世界的投资环境，从一个全运会的格局变成奥运会的格局，这是一个希望，在这个过程里面希望能够继续有一些好的表现，投资公司最重要的是要找到好的案源，如果各位网友有好的项目的话欢迎提供给我们大家一起探讨。
倪正东：我简单总结一下，我觉得目前整个中国市场并没有过热，有一些微热，保持一定的热度是很好的情况，而且我觉得这个走势是中国创投总量会继续增加，但是这里有几个观点，我以前一直在说的就是：融到钱的公司不见得是成功的公司，融不到钱的公司不见得不是成功的公司。所以，大家创业还是要理性，要做勤恳、踏实的创业者。每个创业者都应该有一种使命和梦想，这个梦想是应该为您的客户、合作伙伴和投资人带来价值，而不仅仅是赚钱。做一个踏踏实实的创业者，不要做一个投机的创业者，干一年不好就走了，做一个事情一年、两年、三年、五年都在都在做这个事情。
主持人说：好，感谢两位嘉宾，感谢网友的参与，我们和清科合作的访谈刚刚开始，后面还有很多期，请大家随时关注我们和清科的网站。好的，谢谢两位，我们今天的访谈到此结束。
嘉宾说：谢谢大家